“他们要打多久就打多久，一直打到完全胜利！”
4月初，美国对中国发起新一轮关税战后，一段毛泽东主席在1953年的讲话视频被广泛传播，包括外交部发言人毛宁也在社交媒体X平台上分享这则视频，并表示“我们是中国人。我们不怕挑衅。我们不会退缩。”
这段振聋发聩的讲话，至今依旧鼓励着中国人民在面对强敌时不怕斗争，勇往直前。历史与现实的交响证明，毛泽东的战略哲学不仅适用于烽火年代，更在全球化时代的无形战场上焕发出新的生命力。
作为全球150多个国家的主要贸易伙伴，中国成为全球位数不多，直面美国经济胁迫，正面回击美国全球关税霸凌的国家。中国之所以这么有底气，一方面是得益于我们的国家实力；另一方面，也来自于先辈留给我们的超凡的政治智慧。
观察者网《观学院直播厅》第六期，邀请权威专家中国人民解放军大校王立华、全球化智库（CCG）副主任高志凯和上海春秋发展战略研究院院长李波来精彩解读，今天，我们如何从毛泽东思想中汲取智慧，打赢这场贸易战！
“纸老虎”：如何认识特朗普全球贸易战
李波：观察者网的观众朋友们，大家好，我是上海春秋发展战略研究院院长李波，欢迎各位准时收看观学院直播厅：如何应对特朗普贸易战——来自毛泽东的智慧。
4月2日，美国总统特朗普宣布对等关税后，全球哗然，中国则成为欧盟、加拿大之外仅有的与美国直接硬刚、正面回击无理霸凌的国家。
中国回击的底气一方面得益于我们这些年积累的国家实力与全球贸易的地位，另一方面也来自革命战争年代以及解放后头十几年应对严峻的国际局势时，共和国的缔造者毛泽东所积累的超凡政治智慧。
观学院直播厅今天有幸邀请到了中国人民解放军大校王立华和全球化智库（CCG）副主任高志凯，两位专家将为我们解读如何从毛泽东思想中汲取智慧，打赢这场贸易战。欢迎两位老师今天来到演播厅。
毛泽东主席当年说，破除对西方的迷信，这是一件大事儿。应对此次特朗普的全球贸易战，网上舆论纷纷引用了毛泽东关于“纸老虎”的理论。我们的很多观众都比较年轻，对那段历史可能不是那么清晰。首先请王立华老师回顾一下，“一切反动派都是纸老虎”这一著名论断产生的历史背景。
王立华：我们党和国家有个特点，遇到困难和强大压力的时候，总会想起毛主席的那句话，“一切反动派都是纸老虎”。其实毛主席最早讲这句话是在1946年8月，当时原本想要在抗日战争胜利后和平建国、建立联合政府，但蒋介石不愿意，所以蒋介石在美国的支持下开始打内战。
在这种情况下，到底能不能战胜美国支持的国民党军队？大家都在思考这一重要问题。就在这时，美国记者安娜·路易斯·斯特朗拜访毛主席，在会见的过程中，她提出美国要用原子弹怎么办？
毛主席回答说，美国的原子弹是用来吓唬人的一只“纸老虎”，然后又延伸到“一切反动派都是纸老虎”，这个“纸老虎”看起来样子可怕，实际上没有什么了不起的力量，这就是毛主席当年的基本观点。
这个观点讲出来之后，影响很大，因为它让我们非常形象地看到了我们的对手到底是什么样的。
【1965年，毛泽东在天安门城楼上亲切会见斯特朗，这是时隔近20年两人再次相见（解放军报）】
新中国成立后遇到了各种各样的困难，一到困难非常大的时候，尤其是外部敌人压力大的时候，毛主席都在讲这个问题，“一切反动派都是纸老虎”。
我们今天想想，毛主席讲“纸老虎”是不是只是在精神上鼓励大家、安抚大家？从党史来看，毛主席讲“纸老虎”是有非常切实的根据的。从实力上看，我们肯定与对手差距很大，但毛主席认为他们是“纸老虎”，主要是从态势上，从本质上看。
作为一个伟大的马克思主义者、伟大的战略家，毛主席是怎么认识这个形势的呢？他认为最有力量的不是那些张牙舞爪的反动派，因为他们代表着落后，代表着反动，代表着少数人，所以归根结底是没有力量的。
而我们代表着先进，代表着进步，代表着人民，所以才是有力量的。归根结底，力量是在人民当中的，所以他们是“纸老虎”。实践也证明了毛主席这一判断的正确性。
比如解放战争刚开始的时候，蒋介石气势汹汹，想着三个月打败共产党。结果三个月打下来，损兵折将。全面进攻的目的没有达到，国民党就改为重点进攻，一只拳头打山东，一只拳头打延安，结果重点进攻也失败了。最后我们用三年时间战胜了国民党反动派。
【中国人民解放军大校王立华做客观学院直播厅】
李波：1946年，国共双方力量对比如何？
王立华：我们是100多万，蒋介石应该是400多万，是我们的三倍以上，而且他的装备要比我们好得多。所以，当时说国民党是“真老虎”也没错，但毛主席认为他们是“纸老虎”，因为他是反动的，是倒退的，是不代表民心民意、不代表人民利益的，所以最后失败了。
新中国成立后的抗美援朝，我们一个国家对17国联军加其他一些支持国家，应该说当时西方发达国家基本上都参战了。他们叫嚣“打到鸭绿江，回去过圣诞节”，最后我们一出兵，不到两个月的时间就打了两个战役，打过了三八线，最后打得美国上谈判桌谈判。
再往后到50年代末、60年代初，两个超级大国都对我们形成了巨大压力。当时毛主席说，“雪压冬云白絮飞，万花纷谢一时稀”。在这种情况下，怎么看他们？毛主席认为他们还是“纸老虎”，没什么了不起的。
那时候共和国初建，我们的条件是很差的，但就在这样一个一穷二白的基础上，我们自力更生为主，同时争取外援，取得了社会主义建设的快速发展。最后美国总统到一个没有建交的社会主义大国，跟我们缓和关系，我们和其他国家的关系也逐步恢复。
所以说毛主席的判断是正确的，是符合真理的。今天我们面临的情况同样如此，所以，我们想起“纸老虎”的这个说法来也是理所当然、自然而然的。
【1972年2月21日，毛泽东主席在中南海会见美国总统尼克松（资料照片）】
李波：谢谢王老师。高老师，当时的“纸老虎”和现在的“纸老虎”情况发生了很大变化，中国也已经今非昔比。如果认识当下这只“纸老虎”发动全球贸易战的行为？
高志凯：我认为用毛主席“一切反动派都是纸老虎”的理论来看待特朗普总统和美国政府向全世界发动的这次贸易战，包括针对中国发动的关税战，我们依然可以得出这样的结论：美国是一只“纸老虎”。
为什么这么说呢？第一，美国现在是不顾一切滥用关税，向全世界发动关税战，特朗普把这称为“对等关税”，实际上对等在什么地方他根本就说不清楚，很多概念都是错乱的。
另外，关税战不仅仅针对中国，而是针对几十个国家。特朗普的所作所为是非正义的，是倒行逆施的。这相当于，他拿着一把枪，顶着每个国家的脑门说，你必须听我的，必须就范。他甚至还说，我对你发动关税战，你不得还手。只要你还手，我就要给你进一步的惩罚等等。
当然，有些国家迫于美国的压力，想着怎么能过关，千万不要对我有过大的损失。因此，美国人现在觉得，有七十几个国家都在跟我谈，我现在已经实现了我的目的，把中国给孤立了。
甚至还有美国人说，其实其他国家上当了，因为美国一开始的目标就是针对中国，但我要把全世界动员起来，让他们参加美国孤立中国的关税战、经济战，和中国进行拼死一搏等等。
美国看上去很强大，可以拿着枪顶着每个国家的脑门，逼着别人就范。但美国之所以是“纸老虎”的根本原因在于，特朗普的所作所为从根本上破坏了自由贸易的原则，它要推翻自由贸易，要把美国的一己私利强加在全世界之上。
美国前贸易代表莱特希泽还写了一本书，题目是《没有什么贸易是自由的》，言下之意就是，贸易就不应该是自由的。我在接受国外采访时，一而再再而三地强调，贸易不自由，实际上就表明心灵不自由，灵魂不自由，所以你认为贸易不自由。
但对于全人类来说，贸易应该是自由的。别看美国政府现在虚张声势，嗓门特别大，但实际上它是外强中干，因为它触犯了自由贸易的根本原则。从这个角度来说，中国现在不仅仅要捍卫自己的经济利益，更重要的是要保护自由贸易，这不仅对中国有利，对世界各国都有利，实际上这对美国老百姓也有利。
从这一点上来说，用毛主席经典的“一切反动派都是纸老虎”理论来看，今天的特朗普和美国政府是“纸老虎”，因为他犯了大忌，他要破坏自由贸易，跟全人类作对。
如何破除“崇美”病？
李波：也有人认为，美国是经济第一大国，手握美元霸权、军事霸权，美国的消费力差不多占全球市场的13%，占中国直接出口市场的14.7%，间接份额可能更大。如果咱们硬刚，就会导致硬“脱钩”，会发生严重的结果，所以有一些所谓的“好心人”就劝说中国止步。如何破除这场贸易战中的“亲美、崇美、恐美”病，两位老师怎么看？
高志凯：美国发动贸易战，表面上信心百倍，稳操胜券，但我们可以对比一下中美的经济规模。按照官方汇率，中国的经济规模小于美国，但主要是因为最近两三年以来，美国的联邦利率一度高达5.5%，目前虽然有所下降，但仍接近5%，这是不可持续的。
因为联邦利率非常高，所以美元走势较强。最近两年左右，人民币兑美元已经贬值了17%-18%左右，如果把汇率波动正常化，按照官方汇率，实际上中国的经济规模已经达到了美国的75%左右。
但如果我们拿购买力均价来算，今天中国的经济规模已经约为美国的130%。除此之外，在钢铁产量、发电量、汽车产量等很多重要指数上，中国实际上是遥遥领先的。在200多个工业制造品领域，中国的产量不仅远超美国，甚至经常达到全球产量的一半以上。
所以，虽然我们本意并不想打贸易战，但如果美国非逼着我们打，我们是有足够底气的。我们的经济基础很扎实，但美国有很多虚的地方，这是第一条。
【1978-2023年中美两国GDP规模的增长情况（数据来源：中国国家统计局、美国经济分析局、WIND）】
第二，从2017年、2018年开始，美国老是嚷嚷着要跟中国“脱钩”，难道我们不会做准备吗？虽然他说，我只是吓唬吓唬你，或者说，我不是真心实意要跟你“脱钩”等等。我可以不相信你会跟我脱钩，但是我一定会做好充分的准备。
从2017年到现在，屈指一数好几年过去了，我们全国上下方方面面早就在做准备了，早就想看看你这个国家到底是什么底色？你会不会真的要去破坏自由贸易？你会不会真的要推翻现在的国际贸易秩序等等？我们不想打贸易战、打关税战，但我们做好了准备。
还有很关键的一点，很多外国人说，中国这次麻烦了，被美国孤立了，美国会把全世界其他国家团结在一起，组成一个强有力的统一战线跟中国斗。中国会丢掉在美国市场的出口比例，造成国内失业、工厂关闭等问题。该怎么回应这些质疑呢？
实际上，美国的市场份额并没有想象的那么重要，因为中华民族在这个地球上生存了5000多年了，绝大部分时间里，都没有美国什么事，我们不是一样过来了？
所以如果美国想欺凌中国，想把霸权主义强加在我们身上，那我们就做好准备，对付一个没有美国的世界，而且我们有信心能够再活5000年，这才是中国的底气。
这一点可以给全中国上上下下、方方面面做一个拨云见日，我们要看到真相，就是美国是“纸老虎”。美国要分裂，我们要团结。他要强迫其他的国家跟他一起反华、仇华、抵华，但他很有可能做不到，因为每个国家都有自己的头脑。看到中国现在在捍卫自由贸易，美国在破坏自由贸易，谁愿意跟美国穿一条裤子，坐一条船？
【全球化智库（CCG）副主任高志凯做客观学院直播厅】
王立华：虽然过去我们称美帝国主义和一切反动派都是“纸老虎”，但从实力上看它确确实实是非常强大的。现在，我们又说美国是“纸老虎”，但这次是真的。即便从实力上看，美国基本上也是“纸老虎”，再没有过去的那种优势，哪怕是气势汹汹，也没有多少含金量、含钢量，也没有多少实力基础了。
2024年，以美元计算，美国的GDP增长很快，是我们的1.5倍。但这个GDP很虚，只要物价涨上去，发行的美元多了就有GDP。GDP跟实力有一定的关系，但又不能完全反映真实的实力。
我们换个角度看美国的实力，就可以看出美国“纸老虎”的本质和真面目。发电量是经济发展的动力源。现代工业生产离不开电，没有电就不可能有生产的发展和增长。发电多，经济增长才能快；发电少，增长就慢。
2024年中国的发电总量是9.4万亿千瓦时，相当于美国发电总量的2.2-2.3倍，中国的发电量比美国大得多。
工业用电量更能体现出问题。没有工业就创造不出那么多产品，就创造不了那么多财富，增长很可能就是泡沫型增长。中国的工业耗电量是美国的6.5倍，你说你的盘子比我大，这谁能信？
电还有一个特点，就是发多少必须用多少，发电、输电、用电瞬间平衡。发多了用不了，电厂就要拉闸，发少了不够用，工厂就要拉闸。中国这么大的发电量，说明我们工厂的开工程度、工业制造的规模之大，美国还差得很远。
而且不只美国差得很远，中国的工业用电量是美、英、法、德、日、韩等六个主要工业国总和的两倍。我们有这么大的工业能力、生产能力，我们的生产力发展到如此规模，还有什么可怕的？
可能还会有人说，中国用电量大，可能是耗电多，是因为你的科技不行。但我要告诉大家，近几年来中国科技突破层出不穷。就以军事领域为例，军队打仗要夺取全方位优势，包括陆、海、空、天、电、网等。如果都占有优势，就说明我们有实力，有把握打胜仗。
陆路方面，中国的高铁和汽车规模第一、技术第一、出口第一。海路方面，中国的造船量世界规模第一，技术领先。空中我们的无人机、战斗机，规模第一、技术第一。现在大飞机也卡不住我们了，包括最近爆出来的斜爆震发动机，中国也是一骑绝尘。
还有太空方面，我们的北斗卫星导航规模第一、技术第一。再过两年，中国的空间站就变成世界唯一，我们的探月工程等等都在全球名列前茅。
我们的发电量也是世界规模第一，我们的发电技术包括风能、光能和核能等。中国核聚变发电技术世界领先；我们的输电技术——特高压，独树一帜，技术第一，规模第一。
我们的5G网已经遍布全国，美国有吗？我们的6G已经取得了突破性进展，手机可以直接跟卫星通信，手机制造规模占世界一半以上。除此之外，人工智能大模型让西方感到了一种颠覆性的突破。量子计算机、量子通信等等这些代表世界前沿的科技研究，我们都走在前沿。
在战术上重视美国这只“真老虎”
李波：通过这些真实的数据对比，我们可以看到今天中国在很多方面都超过了美国，但毛主席也说过要在“战略上藐视敌人，战术上重视敌人”，所以很多人认为，哪怕今天美国是只“纸老虎”，我们也要把它当“真老虎”打。王老师，你认为我们如何在战术上重视这样一只“真老虎”？
王立华：我们今天的状况跟毛主席一开始打抗美援朝的时候完全不同。按照毛主席的说法，那时候我们是“气多钢少”，美国是“钢多气少”。现在，我们实力的“含钢量”远超美国，在这样一种实力背景下，特朗普在那儿耍横，打压中国，为什么还会有很多人觉得需要跪？或者不能和美国打？实际上，这是因为在发展过程中，他们把自己的“气”弄丢了。
毛主席当年让国人读不怕鬼的故事。其中讲到了一个叫陈鹏年的书生，他晚上去朋友家玩，朋友出去打酒，准备好好招待他。他坐着等朋友，这时从门外来了一个女吊死鬼，直接用阴气吹他，陈鹏年顿时觉得阴风刺骨，很快就不行了。
这个时候，他想到“鬼尚有气，我独无气乎？”鬼能用气吹我，难道我不能用气吹她吗？于是他就使劲鼓气，吹了鬼一口。结果气吹到哪里，鬼的身上就穿一个洞。他就继续吹，最后把鬼的胸膛吹破了，肚子也吹破了，最后把鬼的脑袋吹没了，然后鬼就烟消云散了。
这是一个非常有意思的故事，这里的鬼代表着腐朽、落后、反动，是阴、是凶恶。她有气吹你，反而我们没气了吗？我们代表着正义，我们不仅要吹，还要用阳气、光明之气、正义之气去吹。我们是可以把这个鬼吹掉的，是可以战胜“纸老虎”和一切恶鬼的。
【1950年8月，《人民画报》刊登的《美帝国主义原形毕露》】
李波：高老师，网上有一段您的对话视频，当时谈到了英国，您认为英国根本不配做中国的对手。我当时看完以后，觉得很解气。对于刚才讲的“战术上要重视敌人”，您怎么看？美国是不是值得我们重视的一只“真老虎”？
高志凯：在对付美国向全世界发动的这场前所未有的关税战争时，从战术上来说，中国要重视，但是从战略上来说，一定要藐视它。
特朗普说，我们要收更多的关税，使美国变得更加富有。但他忘了告诉美国老百姓，谁来支付关税？不是中国付的，不是欧盟付的，也不是非洲国家和东盟国家付的，而是美国老百姓付的。
所以特朗普说，一天收20亿美元的关税，相当于，他逼着美国老百姓每天付20亿美元。特朗普及其政府都没有体面和道德地对美国老百姓说，对不起，这个关税是你们付的，是我逼着你们付的。
从这个角度来说，特朗普及其政府到底是“真老虎”，还是“假老虎”，我们一定要把握好。我们要注意，第一不要把“假老虎”当作“真老虎”，或者把它变成“真老虎”。另外不要把“真老虎”错认为“假老虎”，这个关系非常微妙。
换句话来说，在战术上，我们一定要把美国当作“真老虎”，但是在战略上一定要把它当作“纸老虎”来看。
特朗普发动全球关税战以后，美国股市、债市、外汇市场崩溃，就业问题岌岌可危，很多地方都出了问题，最关键的是美国老百姓的生活质量受到严重影响。
很多老百姓在付账单的时候发现，怎么多收了我这么多钱？仔细一看，原来是要付关税，那美国老百姓还会心甘情愿支付吗？他们会不会用脚投票？2026年美国要中期选举，到2028年美国又要进行下一届总统选举。明年共和党会不会成为“跛脚鸭政府”？下次总统选举，民主党会不会又回到白宫？
特朗普的所作所为充满不确定性，因为他实际上是在讹诈全世界，讹诈中国，讹诈美国老百姓。特朗普原来在曼哈顿做地产交易的时候，破产过6次，打了4000多次的官司。什么样的人走什么样的路，遇到这样的人当美国总统，他现在要折腾全世界，想要通过这样的手段取胜，就能把中国给吓回去，实际上这是痴心妄想。
总之，我们要站稳自己的脚跟，坚持做正确的事。这场关税保卫战中，有两点很重要：第一，坚定不移地捍卫中国正当的合法权益；第二，坚定不移地保护自由贸易这一重要原则。做好这两方面，我觉得我们一定能把美国这个“纸老虎”打下去。
李波：之前有一个统计显示，特朗普加征关税后，美国老百姓平均每年要多支出3800美元支付关税，当然那个时候“对等关税”的比例还没这么高，可能是按60%算的，现在关税进一步增加，老百姓要付出的钱更多了。
特朗普做交易的特点就是充满了不确定性，但不能小看他的团队，比如美国的财政部长贝森特前两天在国外接受采访时透露，他的目标是通过关税，逼迫美国的盟友谈判，最后变成他们跟美国做生意，不跟中国做生意，最大限度上孤立中国。
还有硅谷大佬彼得·蒂尔，他与美国副总统万斯联系紧密。前两天他还很犹豫，说中国产的东西确实好，美国对此有依赖，但因为中美是系统性竞争对手，不可能不“脱钩”的。哪怕“脱钩”有巨大的痛苦，也必须脱。
虽然只有一小部分自动化程度高的能够转到美国，自动化程度不高的这部分供应链，可能转到其他的国家，只要这些国家在体量、军事和意识形态上，不要像中国这么大、不能够威胁到美国，就可以了。
这些人确实希望中美“脱钩”，哪怕要付出大的成本，而特朗普只是在台前发布命令的人。从这一点上看，美国还是有点像“真老虎”的。王老师，你觉得怎么在战术上看待美国这个“真老虎”？
【上海春秋发展战略研究院院长李波主持观学院直播厅】
王立华：这个问题说得是对的，我们不怕他，并不是要低估它。瘦死的骆驼也比马大，美国毕竟是一个世界霸主国家。而且美国精英恐惧中国的崛起，是一以贯之的，不管是共和党还是民主党，谁上来都是打压中国。
我们既要看到特朗普的不讲章法，同时也要看到其背后的深思熟虑，这是一种统治阶级的共同意志。因此，我们就不能把它当作一个纯粹、肤浅的见识去看待。
毛主席在对待自己的对手、反动派敌人，包括美国当年打压我们的势力时，总讲两句话：既要看到它是“纸老虎”，又要看到它是“真老虎”。我们必须建立在这样的分析基础上，来确立自己的战略、策略和办法。
一方面，从战略上看，他们是“纸老虎”，是“死老虎”，是“豆腐老虎”，没有什么可怕的。我们要在这方面建立我们的战略思想，在战略上蔑视一切敌人和一切打压我们的力量，勇于斗争，夺取胜利。
如果一下子就被敌人的气势汹汹吓倒，不用打自己就败了，所以必须确立必胜的信心。这个信心来自战略上对敌人本质的分析，对对手、对困难本质的分析。
另一个方面，我们要看到面临的困难和对手是“真老虎”，是会吃人的，会给你造成很大的麻烦，会造成很多经济上的困难。要从这点上建立我们的策略思想和战术思想，在每一个具体问题上都要重视对手，采取谨慎态度，讲究斗争艺术，以便最后取得胜利。
这就是毛主席的基本思想，今天也是一样的。首先，我们不能怕，一怕就不用打了，自己躺平了，就失败了。另一方面，想要夺取自己的胜利，要认真地分析对手，它的特点和弱点在哪里，要做好充分的准备，不打无准备之仗，不打无把握之仗。
刚才咱们讲到的一系列工业进步、科技进步和突破“卡脖子”项目的进步，来自我们的未雨绸缪。党的十八大以后，我们改变旧的发展方式，实行新的发展理念，以创新引领发展。经过这十几年的努力，很多原本美国能卡我们脖子的领域，都实现了比较大的突破。
另外，我们要集中力量打歼灭战，把敌人打疼，攻其要害，打他的七寸，你不能总让他给你造成损失、造成困难。所以我们也要掐住他的要害，免得还有更长的纠缠。
这次我们党和政府采取了一系列果断措施，特朗普没有占着便宜，比方说我们限制进口美国农产品，本来美国农民是支持特朗普的，选特朗普是希望得到利益，结果被特朗普卖了，现在基本是绝望状态。
比方说，我们限制稀有金属出口，给美国军工和高科技行业造成了极大的困难。再比方说，加速人民币的境外支付系统建设。美国不是金融霸权吗？我们通过实际行动，推动世界各国进行公平贸易、自由贸易。这些都是非常厉害的。
我们每一招都要深思熟虑，抓住它的弱点，集中力量打歼灭战。最后让特朗普迷途知返，尽早停止这些无理的行动。不只是为中国，也是为世界自由贸易提供一个良好的条件。
毛主席曾经说过，“美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理。要是讲一点理的话，那也是被逼不得已了。”我们就是通过有针对性、有时效的行动，让他在全世界面前讲道理、守规矩。
对美贸易战是一场持久战
李波：毛主席曾经说过，“这个仗时间要打多久，我想我们不要做决定。过去是由杜鲁门，以后是艾森豪威尔，或者美国的将来的什么总统，由他们去决定。他们要打多久就打多久，一直打到我们完全胜利。”高老师，您觉得目前这种情况下，我们该怎么做到“你打你的，我打我的”？目前可能只是双方的第一轮出招，您认为后面还会出哪些招？我们该如何应对？
高志凯：美国现在摆出的姿势就是：美国手里都是牌，而中国没有牌，所以中国必须求饶，必须打电话过去接受美国的条件。
但实际情况是怎么一回事呢？我认为有一点是需要强调的——中国现在不在乎丢掉占我们出口份额14%的美国市场，而是我们要告诉全人类，美国不顾自由贸易原则的胡作非为，最终将自绝于中国。
也就是说，我们要做好一定的准备，中美贸易可能归零，即中国不向美国出口，美国也不向中国出口。只有我们做好底线思维，知道最坏的情况是什么，我们才能在这个基础上做更好的部署。
那么，如果中美经贸关系受到重创，我们该怎么部署？首先，世界不仅仅只有美国，还有很多其他国家。其次，我们的内需是可以不断提升的，政府也有很多手段。当然，这也需要全社会跟政府一起努力。
另外，中国要在国际市场上高举自由贸易大旗，跟欧洲也好，跟全球南方也好，都要做大量的工作。美国最近经常说，拉丁美洲是美国的后院，中国不准来。我要强调的是，今天的拉丁美洲不是任何一个国家的后院，中国爱去就能去，没有任何一个国家可以阻挡中国到拉丁美洲去进行互惠互利的双边合作。
所以在这个世界上，中国不仅是最大的稳定因素，而且我们还能在大是大非的问题上做出正确的选择。不仅让美国人看到我们的选择是正确的，而且也让全世界都看到中国的选择是正确的。
当然，有些人可能会问，“这种情况持续下去，是不是会逼着其他国家在中美之间选边站？”实际上，对于很多国家来说，真正的选择不是在中国或美国之间选边站，真正的选择是看中国和美国，谁做对了？谁做错了？
美国整天拿枪顶着你的脑门，结果你去选美国，那显然就是选错了；中国从来不拿枪顶着你，反而讲互惠互利和自由贸易，结果你不选中国，那你就是一个“冤大头”。
所以我认为现在全人类来到了一个必须要弄清黑白是非的关键转折点，这对于今后50年甚至100年都将非常重要。等这次关税战尘埃落定之后，全球的情况一定会发生翻天覆地的变化，我们要做好准备，坚定地捍卫自由贸易，中国就能够立于不败之地。
李波：谢谢高老师，您前面提到了中美间最坏的一个情况，就是贸易归零。我想请问王老师，您认为在贸易战当中，我们该怎么打好持久战？从毛主席的经验来讲，我们应该学习怎样的智慧，来制定我们的反击策略？
王立华：当前，持久战是很有必要讨论的，因为世界处于百年未有之大变局，这个变局不是一下子就能变的，中美间的贸易战也不是一战结束就一劳永逸了。这种摩擦和斗争，用毛主席的话讲就是，“捣乱，失败，再捣乱，再失败，直至灭亡”。
对于我们而言，中国要保持自己的定力，我们应当继续对外开放，坚定捍卫互利共赢的自由贸易原则。我相信真理和正义掌握在我们手上，也相信世界和时间的优势在我们这边。
我曾对美国发电量的增长情况进行过调查，大概可以分成三个阶段：从上世纪初到上世纪七八十年代，美国的发电量增速整体是比较高的；从上世纪七十年代中期到本世纪初，美国的发电量增速出现了下滑；然后到今天为止，美国的发电量增长速度又下了一个台阶，甚至出现连续几年负增长的情况。要知道在100年间，美国发电量负增长的年份就是上世纪三十年代的大萧条时期，但现在进入新世纪的20多年中，美国有7-8年都是负增长。这说明美国的生产关系和上层建筑已经严重制约了美国的生产力发展。
在这种情况下，美国要么自我变革，要么将矛盾引向外部。现在马斯克的“百日维新”也基本偃旗息鼓了，这说明美国想从内部自我修复已经很难了。而现在美国要和中国以及全世界对抗，它的实力显然不够，所以失败是必然的。我们不怕打持久战，因为时间在我们这边。
李波：是的，时间在中国一边。只要我们有定力，就可以最终实现我们的目标。
关于美国发电量负增长的问题，其实有一些学者也做了研究。因为这二十年是美国去工业化的主要阶段，而去工业化以后，美国的用电就会急剧减少。
高老师前面有一句话很有意思，就是美元的含金量在下降，或者我们可以说美国GDP的水分在不断增加。现在美国老百姓的消费当中，70%是服务业，30%才是实物货品。而服务业中，很多都是所谓的医疗服务、法律服务，这种服务收费非常高。所以美国人才想，必须得让制造业回流到美国。
但是也有报告指出，五角大楼目前对于大疆公司实行制裁，但美国离开了大疆，自己制造的无人机根本没法用。美国的一位国防部领导在外面演讲时说，要抵制中国的产品，但他当时用的录音设备就是来自中国。所以他们很恐慌，希望用一种方式能够摆脱对中国供应链的依赖，这才使出全力与我们进行斗争。
“把朋友搞得多多的”
李波：下一个环节，我们想讨论关于这场斗争，中国该怎么样做才能实现“得道多助”？毛主席教导我们，“团结一切可以团结的力量，把朋友搞得多多的，把敌人搞得少少的”。在当下这样的变局中，我们该如何运用毛主席统一战线的斗争智慧？两位老师怎么看？
高志凯：美国这次打关税战，是希望分裂中国和其他国家，将其他国家绑在美国的战车上与中国对抗，所以我们一定要站稳脚跟与美国搏斗。
另外，我认为中国应该伸出手去拥抱其他的国家。每个国家、每个地区都不一样，怎样跟不同国家、不同地区发展进一步的关系，是我们下一阶段的重中之重。比如中国跟欧盟目前就在恢复接触，增加我们之间的相互信任，至于尽快开展中欧自贸区谈判，我认为都是摆在桌面上的事情。
中国现在在世界上推动的人工智能，是真正的开放式人工智能，跟美国号称的开放式人工智能完全不一样。所以我们应该趁热打铁，向全世界推动我们的开放式人工智能，使其真正变成我们的赋能器，同时让各国无论大小，都能够参与到人工智能这场革命当中。
因此，中国在国际上是站得住脚的。其次，中国的优势在于，我们让世界各国都尝到了跟中国合作的甜头。最后，中国不管今后怎么发展，都永远是一个发展中国家，这句话对于全球南方来说是一个“定心丸”。所以从这个角度来说，我们应该思考如何在经济贸易、人文交流、政治协调等方方面面来改善同全球南方国家的关系。
全世界、全人类的眼睛都是雪亮的，美国的所作所为是霸凌，这种错误行径只会使美国被孤立。而中国以诚相待，推动与各国的双赢合作。我相信这次全球贸易战结束后，会对中国整体外交布局的分配产生很大的影响。现在贸易战已经变成了当今世界上最激烈的一次“战争”，如果我们不能保持定力，不能站稳脚跟，不能击败美国各种各样的图谋，那我们将输得非常惨。
所以这场贸易战，中国只能赢不能输，必须动员全国老百姓一条心跟党走。我们中国五千年都走过来了，我们准备继续过五千年，根本没有美国什么事——我认为这种信心是至关重要的。同时，在战术上，我们一定要高度重视美国的每一个举动，然后团结世界上所有能够团结的力量，进行这场自由贸易的保卫战。
【我们的朋友遍天下，毛泽东和亚非拉青年在一起。（1958年，侯波摄）】
李波：关于“把朋友搞得多多的”，王老师有什么看法？
王立华：刚才说到美国发电量下降和美国去工业化的关系，这个很有道理。美国现代的衰落和美国的所谓去工业化是息息相关的，所以特朗普“让美国再次伟大”的一个重要指标，就是工业化能不能回到美国。现在美国对中国打关税战，一个主要目标也是为了让工业制造回到中国。
最近我看到曹德旺说到美国建厂，要把工业都搬到美国去，结果不是很理想。他谈了感受，“美国去工业化50年，导致现在美国这几代人基本上没有工业文化了，工业人才也相当少，所以美国要实现工业化回归是很难的”。
近代以来，中国因为工业化落后挨打挨揍，我们花了100多年的努力追求工业化和现代化，才走到我们今天的水平。我们不希望美国太衰落，我们也希望美国人民过得好，但美国不能采取这种损人利己的方式。美国现在不只是打中国，还打全世界，这给我们在全世界范围内建立反霸统一战线，提供了坚实的前提条件和基础。
【中国人民解放军大校王立华做客观学院直播厅】
当年延安时期，毛主席对毕业学员有一段讲话，“当年姜子牙下昆仑山，元始天尊送给他杏黄旗、番天印、打神鞭三件宝物，姜子牙用这三件法宝打败了所有的敌人。今天你们也要下山了，要去前线跟日本侵略者作战，我也赠你们三个法宝：统一战线、游击战争和革命团结。”
毛主席跟自己的部下说，共产党克敌制胜的法宝就是统一战线，意思就是要想战胜敌人、战胜困难，首先要让大家跟你站在一起，把拥护你的人搞得多多的，把反对你的人搞得少少的，这样我们才能战胜敌人。应该说从抗日战争到解放战争，再到建国后，我们国内外的斗争都用了这件法宝。
地球村本来应该是一个相互尊重、互利共赢的地方，但是现在村里除了一个村霸，每个人都被打一巴掌，还要每个人交保护费，你服不服？大家肯定都不高兴，都想反抗。
在这样的背景下，美国又把中国当成重点对手来打，所以我们就成为了反抗的代表，代表了天下人之心，也为大家撑了腰。现在中国要建立反霸统一战线，这让美国进退两难。应该说，这是美国自己犯的错误。从上一任的拜登再到现在的特朗普，如果美国佬这么干下去，是不可能再次伟大的。美国应该想着如何凭借正常发展来克服自身的弊端，而不是通过损人利己，打压全世界来达到自己的目的。
那么，我们的统一战线该怎么做？毛主席曾经有三句话，“发展进步力量，争取中间势力，孤立顽固势力”。这在战争年代是行之有效的，在今天依然有用。那些被美国欺负、剥削的国家，都希望遏制住美国的气势汹汹，这就是我们要发展的进步力量。
刚才高老师也反复强调，我们必须要维护自由贸易秩序，因为这样的秩序对所有国家都有利。过去跟美国走得比较近的国家，有时候跟着美国一起欺负别人，这次让美国一块用巴掌打了，他们也不高兴。那我们就把这些中间势力争取过来一起反霸，目前这个工作也在进行，而且它们的的反应也很积极。
最后就是要孤立顽固势力。如果你要一意孤行打压全世界，那全世界都会孤立你。不是说我们要将美国从地球上抹去，而是要孤立美国内部那些倒行逆施的力量，让美国人民过上正常的生活。
现在许多美国的有志之士也在反对特朗普，包括美国对立的党派也在挖特朗普的墙角，甚至有的州希望独立出来。所以，我们就把我们的敌对力量削弱得越来越单薄，把支持正义事业的力量团结得越来越大。
毛主席在抗战时期搞统一战线的时候，国民党反动派总是搞摩擦，破坏抗日大局，毛主席怎么办？他提出三个原则，“有理、有利、有节”。“有理”就是要坚持自卫原则，即人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人。有的人现在还想不通这个问题，好像我们一让步，一下跪就行了，其实跪下只会死得更惨。
第二叫“有利”，就是说不打则已，打则必胜。毛主席当年要求利用敌对势力的矛盾，谁跳得高就打谁，谁当排头兵就打谁。历史早就证明了，向敌人求饶、发仁慈，一点用处也没有。
第三，就是“有节”。就是等到打得差不多了，我们可以适当地停止。因为我们是为了维护世界的和平和发展，是为了维护地球村所有村民的利益而反击的。只要美国不再胡作非为、飞扬跋扈，我们完全可以共同发展，为世界做好事。
所以，我们高举这样的大旗，连美国人民、美国的正义力量，也可以纳入统一战线，这样我们的世界不就变得更美好了吗？
【4月17日，美国总统特朗普在白宫椭圆形办公室表示，尽管有人敦促他加快谈判进程，但他相信与中国达成协议还有“充足的”时间，并预计最终会取得成果。”ABC】
李波：高老师您对欧洲比较了解，您认为目前90天的“关税暂缓期”间，欧洲会有什么动向？因为我记得一个多月前，欧洲曾给美国使眼色，说是会跟着美国一起对付中国，在共同价值观、共同利益方面，向美国的表态也挺多的。但现在，特朗普似乎也没怎么搭理欧洲，高老师您认为欧洲目前的心态是什么样的？以及欧洲在90天后，会做出怎样的取舍？
高志凯：在抗击特朗普发动全球关税战的过程中，我们对于欧洲也要做好两手准备。一是大力推动中国和欧盟国家的合作，尽力在必要的、原则性的立场上进行协调。尤其，是在捍卫自由贸易这方面上，因为这对于中国、欧洲以及全人类都是有利的。
另一方面，我们需要密切观察欧盟的动向，尤其是欧洲内部各国同美国进行所谓谈判的过程中，究竟要谈什么？目前为止，我们还看不出来美国要和欧盟怎么谈，但特朗普一直说欧盟是他深恶痛绝的，所谓欧盟的成立就是为了欺负美国、占美国便宜等等。所以，特朗普最终会给欧盟开出什么条件？我们一定要密切观察。与此同时，在今后的90天内，中国一定要跟欧盟进行多层次、多方位的接触，来尽量传递我们的信息。
尽管特朗普如此无理，但他终归会下台，今后美国可能还会出现一个新的、比较理性的总统，所以欧盟肯定不会切断与美国的联系。至于欧盟会不会和美国协同作战对付中国？我觉得不能排除这种可能性，但这种可能性相对不大，为什么？因为欧盟一定会捍卫自己的利益，而欧盟利益中最重要的一张牌就是捍卫自由贸易。但现在自由贸易的原则和特朗普的霸凌主义、单边主义截然相悖。
因此，对于欧洲，我们要做两手准备，努力实现最好的情况：欧盟和中国协同作战，共同出力抵抗特朗普的单边霸凌主义。
【上海春秋发展战略研究院院长李波主持观学院直播厅】
李波：刚才两位老师都提到了全球南方以及发展中国家的重要性，中国也应该像毛主席说的那样，要对全人类有更大的贡献。我们也要像高老师讲的那样，贡献我们在信息技术、人工智能方面领先的技术优势，帮助全球南方实现技术升级，让它们也能够生产出更好的工业品。中国只有开放我们的大市场，才能造福全人类，才能有人类命运共同体。
另外，两位老师今天也教会了我们如何运用毛泽东的战略智慧，其中三个关键点用毛主席的话讲就是：一，“一切反动派都是纸老虎”；二，“你打你的，我打我的”；三，“我们要把朋友搞得多多的”。
今天的中国不仅拥有14亿人的市场韧性，还有人工智能等硬科技的突围，更有从革命年代淬炼出来的斗争哲学作为指导。所以美国今天打它的，我们打我们的；美国封锁我们，我们就突破；美国搞技术脱钩，我们就加速芯片自主；西方炒作大国对抗，我们就通过“一带一路”在全球南方播下共赢的种子。
还记得华为鸿蒙系统诞生的深夜，任正非在办公室里挂起了“星星之火，可以燎原”的书法。这是新时代的人民战争，从革命根据地到全球自由贸易区，从土地改革到人工智能开发，中国共产党始终用人民的力量破解霸权的围堵。
历史从不重复，但总是压着同样的韵脚。当白宫还在用19世纪的霸权逻辑霸凌全球时，中国已经用21世纪的共赢哲学造福整个地球村。这场贸易战打到最后，比的不是谁的关税更高，而是谁的民心更齐，谁的路走得更宽。
今天的观学院直播厅节目就到这里，感谢两位老师。
（主讲嘉宾：王立华，解放军大校，昆仑策研究院副院长兼秘书长、高级研究员；高志凯，苏州大学讲席教授，全球化智库[CCG]副主任；李波，上海春秋发展战略研究院院长、研究员。整理：陈佳芮、郑乐欢。来源：昆仑策网【授权】，转编自“观察者网-底线思维”，综合修订发布）
